Cajas de botín (loot boxes), la polémica está servida.

Pero lo van a hacer en The Division? Si es así creo que con eso se muere el juego.
Yo lo veo como comprar glitchs porque son ventajas de juego


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Massive dijo hace bastante tiempo casi mas de un año creo que jamas añadirían los micropagos al The Division cosa que al final si han hecho aunque son solo tonterías estéticas cosa que yo no veo mal se lleva haciendo años; osea no lo veo mal en el sentido de algo estético que no afecte a la experiencia de juego que el contenido sea random o no, es otro tema que da para otro post xd muchos juegos lo llevan haciendo desde hace tiempo LoL, Overwatch, Destiny, entre otros.

El problema con el Battlefront es que las cajas te daban o te iban a dar cosas que te daban ventaja frente a otros jugadores un pay to win de toda la vida. La guerra no es por que el juego tenga cajas sino porque lo querían convertir en un pay to win que son cosas distintas.
Se rumorea que por el tema del canon con Disney/Lucasfilm no podían meter o no tantas como quisieran pijadas estéticas vamos que a Disney dueña de la marca no le hace ni puta gracia ver un darth vader rosa por poner un ejemplo. Pero vamos quieres meter cajas algo tienes que meter en ellas todo sea por la pela, en este caso Activision / EA se llevan el premio no se si alguno ha visto un "micropago" en el nuevo COD de 100 euros cajas xd

En resumen que si se fueran limitado a meter tonterías estéticas fuera sido un juego mas con cajas pero se quisieron pasar de listos y les exploto en la cara mas o menos como lo que salio del Destiny hace unos dias con lo de la experiencia...que la gente se gastaba el dinero en comprar medallones de farmeo y no servían para nada por que el juego te capaba a llegar a un limite de horas xdxdxdxdxd.

 

Es que creo que será el camino a futuro del entretenimiento.

Tal vez por ahora no, pero en el mediano y largo plazo, todos de una u otra manera irán hacia ahí.


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En esto hay dos debates creo:
1.- Debate político. Menores pueden acceder a comprar cajas "sorpresa" en los juegos que te dan ventajas (potenciadores, armas...) cosas estéticas. Estas cajas las compras y no sabes lo que te puede dar, es random. El debate es considerarlo juego de azar e imagino que los juegos que lleven este sistema los obligarían mínimo a llevar PEGI 18, si un menor juega a un juego de este tipo ya es culpa de los padres como no puede ser de otra forma.

2.- Debate ético/moral. Después de dejarte 100 leuros en un juego + pase de temporada (Zonas/actividades que han recortado del juego para vendértelo como contenido), mapas/dlc cuando se acabe el seasson pass te ponen cajas con potenciadores/ventajas que no estás obligado a comprar pero que a su vez o compras alguna vez o quedas como un parguelas porque estás en desventaja.

En el de las cajas con contenido sorpresa si que obligaría a ponerlos PEGI 18, por supuesto no prohibiría nada ya que prefiero que seamos nosotros, los compradores mediante nuestra no compra la que obligara a estas empresas a cambiar el modelo, en El Segundo caso un poco lo mismo, si ellos creen que ese modelo es mas rentable para ellos por lo menos no cobres el juego coño, deja el juego gratuíto y que la gente lo mantenga con micro pagos.

Aunque parezca una tontería si no sabes lo que compras es azar y que se reglamenten estos juegos con las leyes de juegos de azar de cada país/zona económica como si de un casino se tratara (que lo es) Si sabes lo que compras pues que igualmente se reglamenten estos juegos con las leyes de comercio y consumo de cada pais/zona económica (me refiero a garantía de dos años desde su compra, capacidad de reembolso en 30 días y así con todas las normas que haya) ¿por qué como consumidor dentro por ejemplo de la UE no te protegen las leyes de la misma cuando haces compras dentro de un juego? A ver si las leyes solo están para que las cumplamos los cuatro parguelas de siempre.

Resumiendo, que me parece una mierda esto de las compras pero no las prohibiría, les haría cumplir la ley, si quieren sopa pues dos tazas. La culpa es nuestra porque hacemos que este sistema le resulte rentable

 

Algo que se me pasó en el mensaje de antes es que noticias como esta https://juegosadn.eleconomista.es/u...ara-ampliar-la-experiencia-jugable-no-101030/ que la gente aplaudía con las orejas suele ser el llamado caballo de Troya. Te quito los dlc para que veas lo buena gente que soy pero te meto mil y una forma de micro pagos dentro del juego.

La industria va por este camino porque le es mas rentable, si no ayudaramos nosotros comprando cambiarían de modelo porque ellos están para vender.

Cada día prefiero más el sistema por suscripciones, me dices que un juego cuesta x al mes, si me prometes contenido de calidad regularmente tipo wow y mantenimiento del juego me suscribo, si veo que no estás a la altura lo dejo.

Imaginad The Division, con gente profesional y a la altura por supuesto, no Massive jaja. Todas las armas balanceadas al igual que los set, con contenido regular, sin lag, sin trampas.....no pagaríais con gusto 5 o 7 euros al mes y un juego base por 20 euros por ejemplo? yo lo haría con los ojos cerrados.

 

Totalmente de acuerdo con todos.
Nosotros tenemos la batuta a la hora de elegir o no comprar este o aquel juego.
Ellos (desarrolladores) probarán en base a prueba y error el método más aceptado.
Particularmente estoy tentado en probar el EA ACCESS porque se me hace como un netflix pero no sé si incluye los DLC de cada juego


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Hablando concretamente en The division tienes las 2 opciones o al menos la mayoría de cosas estéticas te salen por caja random o puedes elegir tu la que quieres el caso que sean repetidos estoy totalmente de acuerdo contigo por que al final no deja de ser un engaño siempre obtienes menos de lo que pagas.

Sobre el tema de cajas a día de hoy veo difícilmente que lo quiten ya que como comentas es el sustento de las compañías y cada día se suman mas, prácticamente cada juego nuevo que sale tiene ese sistema, ludapatia encubierta.

 

Hola!! Aqui mi humilde opinión. Yo creo que cualquier juego que permite comprar indefinidamente contenido, al azar o no, genera un posible problema. Me explico: para mi un juego es un juego y nada más, nunca pagaré por tener una ventaja en cuanto a conseguir equipo de más calidad pero menos aún para elementos estéticos, y mucho menos si es al azar y no se sabe lo que tocará. Como bien comenta @avalaaancha cualquier tipo de pago en este sentido debería estar restringido como minimo a mayores de edad, pero si fuera por mi estaría mucho más restringido. No digo prohibido porque en el fondo, la gente puede hacer lo que quiera con su dinero, pero todos sabemos que los videojuegos generan un extraño "submundo" en que si tu personaje es de los mejores, tienes cierta notoriedad en la comunidad de este juego y tu vida real es bastante frustrante, ese personaje puede llegar a absorberte.
Yo, por ejemplo, he visto autenticas barbaridades gastadas en elementos estéticos de personajes de juegos de facebook (wtf) solo para obtener likes, y es que la gente puede ser muy influenciable por su deseo de destacar, aunque ese rollo psicologico no es el tema.
Y en cuanto a lo que comenté en otro hilo a generar ludopatía, quien crea que eso solo ocurre cuando hay dinero que ganar, puede visitar uno de esos patchinkos japoneses que impresionan de lo grandes que son, donde la gente solo juega y juega para ganar fichas que le darán regalos mucho peores que lo que se está jugando en dinero!

Resumiendo, más que el "atajo" que supone comprar mejoras de equipo, creo que el mayor problema es permitir compras sin fin que solo otorgarían nuevos elementos estéticos al personaje, eso puede crear más de un desajuste financiero dependiendo de la responsabilidad de cada uno. Saludos!!

 

Algo he leido de una comisión europea para estudiar este tema de los micropagos, por si inducen a la ludopatía, o si como comentáis, consideran que han de aplicar las leyes de los juegos de azar/apuestas.

Es un tema delicado, pero sinceramente a mi me preocupa, he visto los efectos de la ludopatía muy de cerca, y como las drogas, alcohol, o cualquier otra adicción, genera muchos problemas secundarios (en los entornos familiares) que convendría no minosvalorar.

La ley es muy laxa porque hay demasiados intereses de por medio y muchos millones en juego, pero es peligroso de narices. (ver todo el dia anuncios de apuestas online, me pone los pelos de punta, y que a nadie le rasque, aún más )

No hace tanto, Microsoft condonaba la deuda de más de 5.000 $ de un niño en el FIFA, un puto juego de fútbol, y en "cromos" se gastó una barbarie.
http://www.microsoftinsider.es/9601...-del-nino-que-gasto-mas-de-5-000e-en-el-fifa/

Obvio que el padre tiene una responsabilidad, pero un adicto no tiene control, y hay que regular esto con cuidado. Y el FIFA no tiene PEGI 18, ojito es un PEGI 3+

Si permitimos que los micropagos sean la forma de la industria del videojuego de sacarnos cuartos, luego no vengamos llorando por lo que eso implica.
Ese "vicio" puede traer muchas consecuencias secundarias no visibles y hay que andar con pies de plomo.

Yo desde luego no pico, no pago, bastante hago con comprar videojuegos a precios que yo considero razonable, pero el que quiera, que gaste su dinero en lo que le guste,

Pero luego no vengan como los pesaditos de los sellos, que no me dan lo que me prometieron...

 

Yo también los he visto de cerca... y te doy la razón. Suerte que a mi no se me va la olla así, saludos!!

 

Es que es eso, que no prohiban nada pero que los cataloguen como juegos de azar que es lo que son estos juegos con cajas sorpresas o cromos sorpresas. De momento PEGI 18 y sin publicidad directa del producto. Luego ya que cada barco aguante su vela.

Los juegos Pay to win en los que compras el arma chetada del momento o la armadura mas poderosa entraría en otro debate.

 

Apple en estas cosas siempre ha tenido mas sensibilidad, esperemos que lo demás lo copien.

 

Pagaría con los ojos cerrados.

Yo soy jugador del Bt2, me flipan mucho los combates de naves, no he pagado un duro por ninguna caja , (bien es cierto que pillé la edición gorda) y el progreso una vez quitadas las cajas de pago, no es malo, con 100h tenía muchas cartas buenas para naves, pnjes, heroes etc.

Por cierto vaya decepción de peli la última.

Saludos.

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Sensibilidad vendiendo móviles a 1000 eur... Tampoco son "hermanitas de la Caridad".

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jajaja me refería a un poco moñas con el contenido de su store